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新華網(wǎng)北京10月14日電 (記者 袁晗 孫博 汪徐秋林)門檻高了，“專車新規(guī)”合理嗎？專車管理會不會重走傳統(tǒng)出租車管理體制老路？壟斷能否被打破？出行難、打車難，什么時候能解決？面對質(zhì)疑，交通部如何回應(yīng)？《新華訪談》專訪交通運(yùn)輸部運(yùn)輸服務(wù)司巡視員徐亞華、發(fā)改委綜合運(yùn)輸研究所研究員程世東、交通運(yùn)輸部公路科學(xué)研究院研究員解曉玲。

[主持人]

各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看《新華訪談》。今天我們聊一個和大家生活相關(guān)的話題，就是出行。為什么聊出行呢？10月10日，交通部發(fā)布《關(guān)于深化改革進(jìn)一步推進(jìn)出租汽車行業(yè)健康發(fā)展的指導(dǎo)意見》和《網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車經(jīng)營服務(wù)管理暫行辦法》兩個文件的征求意見稿，面向全社會公開征求意見，意在深化改革進(jìn)一步推進(jìn)出租汽車經(jīng)營服務(wù)管理進(jìn)行規(guī)范。這兩部改革辦法一亮相就引起社會各界高度關(guān)注，其中關(guān)于專車的部分更是引起熱議。這兩份文件既給我們所說的專車定義為“網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車”正了名，又增加了很多規(guī)定。介紹一下嘉賓，今天我們請到了交通運(yùn)輸部運(yùn)輸服務(wù)司徐亞華巡視員、國家發(fā)改委綜合運(yùn)輸研究所程世東研究員、交通運(yùn)輸部公路科學(xué)研究院解曉玲研究員做客演播間。歡迎大家。

交通部： 出租車 改革方案體現(xiàn)了管理的靈活性 對“專車”是比較開放、包容的態(tài)度

[主持人]

我們說的這兩份文件，改革的亮點(diǎn)在哪里？

[徐亞華]

有這樣幾個方面的考慮，從出租汽車行業(yè)的現(xiàn)狀來看，行業(yè)規(guī)模很大，在解決群眾出行方面發(fā)揮了非常重要的作用。同時出租汽車行業(yè)也積累了一些突出的問題，出租汽車經(jīng)營權(quán)不夠清晰，乘客對服務(wù)質(zhì)量滿意度不高，打車難的現(xiàn)象得不到有效的緩解。去年以來，隨著移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)快速進(jìn)入出租車行業(yè)，專車帶來了一些問題，出租汽車行業(yè)改革勢在必行。各地出租汽車行業(yè)發(fā)展存在較大的不同，但是仍然需要國家層面有一個統(tǒng)一的頂層設(shè)計在原則性和方向性的問題上加以規(guī)范，指導(dǎo)地方出租汽車行業(yè)的發(fā)展。我們希望通過這兩個文件，加快推進(jìn)出租汽車行業(yè)的改革，確實緩解打車難，更好的滿足人民群眾安全便捷的出行需要，這是我們制定這兩個文件的根本目的。

[程世東]

關(guān)于出租車改革問題，對于傳統(tǒng)出租車改革，我認(rèn)為改革方案體現(xiàn)了管理的靈活性。 原來我們對出租車的數(shù)量基本上是嚴(yán)格的管制，一些城市這些年沒有很大的變化，現(xiàn)在提出了動態(tài)管理的機(jī)制，根據(jù)需求調(diào)整數(shù)量，體現(xiàn)了管理的靈活性。對“專車”的管理辦法，我覺得還是比較開放、包容的一種態(tài)度。 首先最大的就是給它一個合法的地位。作為一個新生事物全世界各個國家都在探討，很多國家對它進(jìn)行明令禁止，我們國家給它一個合法的地位。 管理制度設(shè)計上也體現(xiàn)了靈活性，給它一個合法的地位和寬松的發(fā)展環(huán)境 。

[解曉玲]

剛才程教授對“專車”的亮點(diǎn)進(jìn)行了歸納和總結(jié)，我覺得對于傳統(tǒng)汽車改革主要的亮點(diǎn)有六個方面，首先，定位是城市公共交通的補(bǔ)充，考慮我們國家的資源承載能力，出租汽車的定位只能是公共交通的補(bǔ)充，而不是公共交通，這是一個重要的依據(jù)和基礎(chǔ)。

第二，對于經(jīng)營權(quán)實行了有期限的無償使用，第一次比較明確的提出了無償使用的要求，提出了具體的操作辦法。比如新增的出租車經(jīng)營權(quán)要全部實行無償使用，不能變更經(jīng)營主體。對于之前存量也要逐步取消使用費(fèi)。

第三，協(xié)商份子錢的機(jī)制，這次是建立這樣一個出租汽車企業(yè)、駕駛員各個方面協(xié)商的機(jī)制，而且份子錢不是一成不變的，還需進(jìn)行不斷的動態(tài)調(diào)整，同時鼓勵大家探索借助互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)探討一些機(jī)制，比如按比例分配的機(jī)制。

第四，建立運(yùn)力動態(tài)調(diào)整機(jī)制。文件里面提出了要綜合人口數(shù)量、城市交通擁堵現(xiàn)狀等進(jìn)行調(diào)整。從總量上適度增加了供給。

第五，完善了價格形成機(jī)制。價格是一個非常好的需求調(diào)解杠桿，我們以前考慮到方方面面的因素，對運(yùn)價多年來不調(diào)整，這次建立了調(diào)解機(jī)制。

第六，促進(jìn)傳統(tǒng)出租汽車轉(zhuǎn)型升級。對傳統(tǒng)的出租汽車提出要積極擁抱互聯(lián)網(wǎng)，通過升級更好地提升服務(wù)品質(zhì)，滿足老百姓安全高效的出行需求。

交通部嘉賓談專車：體驗過它的優(yōu)質(zhì)服務(wù)

[主持人]

我們在關(guān)于出租汽車的這份指導(dǎo)意見當(dāng)中，剛才就像解老師介紹的，我們看到更多進(jìn)步的方面，對于網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車給了它身份，但是也有很多可能門檻的設(shè)置問題，現(xiàn)在在業(yè)界，網(wǎng)友之間都引起了一些討論。我們來梳理一下。在說這個問題之前有一個特別小的疑問，問一下徐司長，您坐過專車嗎，手機(jī)上有沒有下載打車軟件？

[徐亞華]

我和家人及朋友都打過專車，在北京有很多專車，我也體驗了專車的優(yōu)質(zhì)服務(wù)、便利性，確實在出租車打不到的情況下用專車還是比較快的。

[主持人]

兩位老師呢，在平常使用過程當(dāng)中有什么感受？

[程世東]

我是一個綠色出行的堅持者，但是作為一個這方面的研究人員，我把所有專車公司的軟件都下了，并且我還體驗過很多次，需要打車的時候有就體驗一下。我個人覺得，徐司長說的非常對，專車在很多方面服務(wù)很到位的，尤其是專車車況比較好，礦泉水、毛巾，還司機(jī)給開車門。 但是我也遇到一些問題，有一次我開完會到機(jī)場，他晚了5分鐘非常抱歉，周五下午去機(jī)場路上非常堵，他為了把我按時送到，他就走應(yīng)急車道，并且開的非?？?。第一這是違反交通規(guī)則，另外也很危險 ，我知道他是為了把我按時送到，這也體現(xiàn)出一個問題。我們?nèi)绾胃玫墓芾磉`規(guī)。還有一天晚上我的愛人從外地回來，到西客站，那個時間不好打車，我就約了個專車，有人接單之后說不合適，我就又約了一個，他說接單，我愛人晚上10：20的火車到，但是一直到我愛人到站了他也沒有到，后來說過不去了。這說明專車在管理方面存在這樣那樣的問題，當(dāng)然這都是正常的?？傮w上來說，但是我覺得還有一些需要完善的地方。

[解曉玲]

說實話，專車我確實也坐過，一方面是研究這個領(lǐng)域的，也要進(jìn)行體驗。還有在車輛的限行，我也嘗試坐專車。專車一出現(xiàn)的時候，價格低一些，服務(wù)也好一些。 我補(bǔ)充一點(diǎn)不同的意見。我覺得服務(wù)開始有點(diǎn)往下走的傾向，特別是最近我約車之后，一個司機(jī)接單了，過了一會兒又說抱歉不能來了，有一天晚上我連續(xù)約了5次專車，都會碰到這樣那樣的理由拒絕我。 最后我終于打上車了，司機(jī)說平臺公司在管理過程當(dāng)中也存在一些挑客的嫌疑。因此，傳統(tǒng)出租車面臨比較多的拒載行為，有可能在這個行業(yè)同樣會出現(xiàn)，這也是政府出臺這次管理規(guī)定和指導(dǎo)意見的意義所在，對它更好的進(jìn)行規(guī)范。我個人還是希望它在規(guī)范化的道路上越走越遠(yuǎn)。從女性的角度出發(fā)，我個人關(guān)心安全的問題。我認(rèn)為專車存在一些安全問題和風(fēng)險。有時候晚上加班特別晚的時候，我會擔(dān)心安全是否能得到保障。如果發(fā)生一些交通事故，我相應(yīng)的權(quán)益能不能得到保障。目前專車運(yùn)作是通過四方協(xié)議的形式，在一定程度上逃避了平臺的主體責(zé)任，希望有更嚴(yán)格的規(guī)范來保證乘客權(quán)益。

專車會不會被“管死”？交通部：這是對專車新規(guī)的誤解

[主持人]

我們在平常乘坐專車的時候得到非常便利的服務(wù)，但是也遇到一些小小的問題，這個行業(yè)是新興行業(yè)之前沒有太多借鑒的經(jīng)驗，現(xiàn)在大家都感受到我們正處于變革時代，原來很多年輕朋友沒有經(jīng)歷過改革開放，沒有感受到生活上的巨變，現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)+，我們能夠親身經(jīng)歷一個時代的改變，在這個時代改變的同時，我們能夠一起看到出現(xiàn)問題一起來解決問題，這是幸福的。這些問題能正視的話，相信這個行業(yè)會越來越好。比如說這次管理辦法中，最關(guān)注的一點(diǎn)就是私家車的車輛性質(zhì)變更為出租客運(yùn)，取得《道路運(yùn)輸證》，才能成為專車。為什么呢？為什么還要禁止私家車直接進(jìn)入專車平臺？

[徐亞華]

這是為了保障乘客的安全和相關(guān)的權(quán)益。嚴(yán)格的區(qū)分營運(yùn)車輛和非營運(yùn)車輛，這兩者在車輛技術(shù)性能、安全檢測、報廢年限、保險稅費(fèi)以及駕駛員資質(zhì)等方面都有不一樣的要求。傳統(tǒng)的私家車是個人和家庭使用的非營運(yùn)性質(zhì)的小客車，禁止私家車進(jìn)入平臺車營運(yùn)，主要的目的是保障乘客出行的安全和服務(wù)的質(zhì)量?，F(xiàn)在社會上很多人擔(dān)心這個管理辦法出臺之后把專車管死，我認(rèn)為這是對管理辦法的一種誤解和曲解。我們是為了給網(wǎng)約車合法的身份，提供法治保障，這是落實國務(wù)院提出的互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略的體現(xiàn)，體現(xiàn)了政府對創(chuàng)新的鼓勵和包容 ，同時作為一個關(guān)系到人民群眾出行安全的重要的服務(wù)性行業(yè)，制定必要的市場準(zhǔn)入條件和服務(wù)規(guī)范也是必要的，目的是保證行業(yè)的健康可持續(xù)發(fā)展。至于管理的具體的尺度，我認(rèn)為需要充分的廣泛的聽取社會意見，也需要在實踐基礎(chǔ)上不斷完善。

交通部：兼職“專車”可能的退出是規(guī)范市場的必然過程

[主持人]

程老師，從您的預(yù)判，會不會出現(xiàn)大量的私家車退出這個平臺？

[程世東]

剛才徐司長解釋為什么禁止私家車接入平臺，我從個人研究的角度補(bǔ)充一下，專車是否應(yīng)該是營運(yùn)車輛。專車服務(wù)本身是一種營運(yùn)行為，參與的所有要素都應(yīng)該是經(jīng)營要素，不管車輛還是駕駛員都應(yīng)該具有一定的資質(zhì)，車輛應(yīng)該是營運(yùn)車輛，駕駛員應(yīng)該具備從業(yè)資格。 至于會不會有大量的私家車退出，我們可以分析一下現(xiàn)在專車群體，大致可以為兩類，第一類是以這個為職業(yè)的，另外一部分群體是兼職。從服務(wù)質(zhì)量和運(yùn)輸安全保證上看，專車車輛、人員應(yīng)該是專業(yè)化、職業(yè)化的，而以非營運(yùn)車輛從事所謂兼職的則難以保證乘客相關(guān)權(quán)益。規(guī)范化管理后，所謂的兼職專車有可能退出市場，這是規(guī)范市場的必然的一個過程。

[程世東]

管理辦法本身就是給了專車一個合法身份——網(wǎng)絡(luò)預(yù)約出租汽車，按照規(guī)定要求納入行業(yè)管理，開展運(yùn)營就可以了。

交通部： 出租汽車是城市公共交通的補(bǔ)充，只能適度發(fā)展

[主持人]

主持人：打車確實有的時候很困難，各地都暴露出出租車不少的問題，包括在早晚高峰的時候打不到車。這樣的情況會不會因為專車量的減少，打車難是不是仍然解決不了？

[解曉玲]

我想接著補(bǔ)充一下我個人的觀點(diǎn)，我們對專車發(fā)展的基本判斷。出租車是城市公共交通的一個補(bǔ)充，只能適度發(fā)展，不能所有人都打出租車，坐專車。那樣的話也將對城市交通產(chǎn)生一個災(zāi)難性的后果， 從整個城市交通體系發(fā)展看，還是鼓勵公共交通為主導(dǎo)的出行方式，確定了出租車只能是補(bǔ)充，對它的發(fā)展有一個適度的控制，但是又能滿足老百姓的出行需求。我們是基于這個原則對它進(jìn)行規(guī)范。

舉個例子，比如個人在家做飯不需要衛(wèi)生部門的許可，但是對外營業(yè)就要具備衛(wèi)生的相關(guān)條件，取得衛(wèi)生檢疫部門的許可，這也說明了營運(yùn)車輛和非營運(yùn)車輛的區(qū)別，政府為什么對營運(yùn)車輛進(jìn)行更加規(guī)范的管理。

交通部：專車新規(guī)沒有新增行政許可，有據(jù)可依

[主持人]

我接著這個例子說，除了取得衛(wèi)生資格，服務(wù)員和廚師也要取得健康證，這也說明專車平臺要有一定的資質(zhì)，包括駕駛員也要有一定的要求，種種的要求，站在專車運(yùn)營者的角度來說，是否對他們太苛刻了？對預(yù)約平臺、車輛、駕駛員資質(zhì)增加了行政許可模式，有人認(rèn)為這有違簡政放權(quán)的方向，您怎么看？

[徐亞華]

對網(wǎng)絡(luò)約車實行許可管理，我想簡單介紹一下關(guān)于出租車的發(fā)展歷程。國外有兩種形式，一種是傳統(tǒng)的出租車，另外一種是約租車，他們有很長的發(fā)展歷史。在倫敦傳統(tǒng)的出租車有兩萬多輛，但是約租車有五萬多輛。我們國家之前一直是巡游出租車，預(yù)約出租車很少，最近隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，我國的網(wǎng)約車爆發(fā)式增長。從網(wǎng)約車屬性上來說，網(wǎng)約車還是出租車的范疇。按照國務(wù)院2004年412號令，設(shè)定了出租汽車經(jīng)營資格證、車輛運(yùn)營證和駕駛員客運(yùn)資格證核發(fā)三項行政許可，我們認(rèn)為這是有法律依據(jù)的。我們在起草《管理辦法》時候，對合法性進(jìn)行了嚴(yán)格的論證，只要大家把專車的這種屬性搞清楚了就很容易理解為什么要設(shè)置這三項許可。因此，管理辦法沒有新增行政許可，所以不存在違背國家簡政放權(quán)方向問題。

[程世東]

我覺得現(xiàn)在私家車在沒有任何管制的前提下來從事運(yùn)營專車服務(wù)，這是以犧牲乘客的安全保障和相關(guān)權(quán)益為代價的。 既然是營運(yùn)，就要保障乘客的安全和權(quán)益，如車輛就要是營運(yùn)車輛，投保相應(yīng)的營運(yùn)保險，這些要求都是根據(jù)專車的本身屬性設(shè)置的。

交通部：長遠(yuǎn)來看專車低價高品質(zhì)不可持續(xù) 價格必然合理回歸

[主持人]

其實不單單是方便，更多的是在花費(fèi)上，專車比傳統(tǒng)的出租車更為吸引用戶，不光是實際的花費(fèi)，還有一些紅包，這些都是吸引用戶的很重要因素。征求意見稿還規(guī)定運(yùn)營價不得低于成本價，對獎勵促銷等行為作出規(guī)定，這樣一來，各式各樣的平臺補(bǔ)貼也可能隨之消失了。有人擔(dān)心老百姓希望的低價高品質(zhì)出行難以實現(xiàn)，打車可能更貴了。怎么看這個問題？

[解曉玲]

在我判斷，管理辦法正式實施之后，網(wǎng)約車價格比現(xiàn)在價格會有所提高。目前大家認(rèn)為這個價格比較經(jīng)濟(jì)實惠，但是，這種服務(wù)低價是在犧牲了乘客部分安全權(quán)益來獲得的 ，如通過“四方”協(xié)議方式，事實上乘客承擔(dān)了承租人、雇傭勞務(wù)人的責(zé)任 ，一旦發(fā)生交通事故，不止乘客權(quán)益無法保證，還要進(jìn)一步承擔(dān)車輛和駕駛勞務(wù)人員的賠償責(zé)任。再者，車輛不做相關(guān)營運(yùn)車輛檢測，保險也有一些差別，成本沒有完全體現(xiàn)出來。

還有一個重要的因素。專車在市場拓展初期為了迅速占領(lǐng)市場，投入了巨額的資本，給對乘客獎勵和優(yōu)惠，乘客享受了低價的服務(wù)。 從長遠(yuǎn)來看，低成本的價格只能是暫時的，是不可持續(xù)的。長期來看，價格必然有一個合理的回歸。

拼車順風(fēng)車合法嗎？ 交通部： 鼓勵合乘但禁止經(jīng)營行為

[主持人]

拼車、順風(fēng)車以后不合法了嗎？應(yīng)該限制還是鼓勵引導(dǎo)？

[程世東]

管理辦法里面提出了順風(fēng)車、拼車概念，但并不在管理范疇之內(nèi)。這是國家層面第一次把順風(fēng)車和拼車提出概念了，意味著是一個鼓勵的態(tài)度。 我覺得后面隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，尤其有大的平臺將大家信息的對接更加便捷之后，會有更好的發(fā)展。剛才你說的收費(fèi)問題，我個人認(rèn)為按照成本分?jǐn)偟脑瓌t來收取一定的費(fèi)用，這是比較合理的。 因為對于開車的人來說，沒有對他有相應(yīng)的補(bǔ)償，他就不會做這個事情。美國是不收錢，但是給了一個特別的通行權(quán)，可以行使進(jìn)入專門的快速車道，速度可以更快一些。在我國，利用成本分?jǐn)倷C(jī)制鼓勵引導(dǎo)順風(fēng)車、拼車，我覺得是應(yīng)該的。

管理辦法中提到，禁止以拼車順風(fēng)車的名義來進(jìn)行經(jīng)營行為，這也是應(yīng)該的。 本身它們確實是兩種不同的方式，性質(zhì)不同，如果是經(jīng)營的，就要承擔(dān)運(yùn)營責(zé)任。而在現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)平臺下，是可以區(qū)分和監(jiān)管的，一是收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)可以看到，拼車是成本分?jǐn)?，是低于成本的，收費(fèi)是低的；營運(yùn)性是成本+利潤，是高于成本的，收費(fèi)是高的。 二是在服務(wù)頻次和服務(wù)時間上也是有區(qū)分的，拼車和順風(fēng)車每天是有頻次限制的，主要是在上下班高峰時段的 ；營運(yùn)性的則是基本沒有頻次限制的，也是全時段運(yùn)行的。這樣就可以很好的區(qū)分是順風(fēng)車、拼車，還是經(jīng)營行為，所以，我覺得從市場監(jiān)管的角度也能做到。這是我對順風(fēng)車和拼車的理解。

[主持人]

也有人認(rèn)為，《管理辦法》等于拒絕了“共享經(jīng)濟(jì)”。面對這些質(zhì)疑，您怎么看？

[徐亞華]

我們允許或者鼓勵合乘順風(fēng)車，實際上應(yīng)該是鼓勵“共享經(jīng)濟(jì)”發(fā)展。 因為在合乘的過程當(dāng)中，把個人運(yùn)力資源拿出來與其他人進(jìn)行分享，這就是“共享經(jīng)濟(jì)”的一種方式。

[解曉玲]

確實，拼車和順風(fēng)車是我們的俗稱，正式的名字是“合乘”，是相同路線的人共同乘坐一輛小客車出行，最能體現(xiàn)“共享經(jīng)濟(jì)”的形式。這次管理辦法的49條也有明確的規(guī)定，對合乘給予合法的地位，給真正的汽車共享提供了政策支持。

交通部：實施分類 網(wǎng)約車不會走出租車管理老路

[主持人]

確實拼車、順風(fēng)車的概念第一次提出來，之后怎么來運(yùn)行是需要慢慢探索的。現(xiàn)在種種關(guān)于專車領(lǐng)域的車型讓我們應(yīng)接不暇，開始只有專車，后來有拼車、順風(fēng)車，大家感覺到更加的方便和經(jīng)濟(jì)實惠，這種的便利無疑是互聯(lián)網(wǎng)+帶來的，有人擔(dān)心對網(wǎng)絡(luò)約租車進(jìn)行審批制管理，是將創(chuàng)新被納入了舊的管理體制，專車管理又走上傳統(tǒng)出租車出租車管理老路，造成新的壟斷經(jīng)營格局。

[徐亞華]

在管理上我們實施分類管理 ，對傳統(tǒng)出租車管理和網(wǎng)約車管理有很大不同。傳統(tǒng)出租車進(jìn)行較為嚴(yán)格的監(jiān)管，對數(shù)量、價格和服務(wù)質(zhì)量等，相比之下，網(wǎng)約車有更大的靈活性，運(yùn)力規(guī)模主要通過設(shè)定不同的車輛準(zhǔn)入條件實現(xiàn)，運(yùn)價也可由市場調(diào)節(jié) ，地方也有更多的自主權(quán)和政策空間?？傮w上，網(wǎng)約車更加注重發(fā)揮市場作用，不僅不用擔(dān)心走上傳統(tǒng)出租車?yán)下?，而且通過加快移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的推廣應(yīng)用，通過“出租汽車+互聯(lián)網(wǎng)”，還有助于傳統(tǒng)出租汽車行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，提升出租汽車行業(yè)整體的安全、快捷、優(yōu)質(zhì)服務(wù)水平。

[程世東]

我贊同徐司長說的，在管理模式上是一種分類管理，對預(yù)約出租車是按照一定的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行資質(zhì)的認(rèn)定，對價格也是市場定價。但是我觀察到征求意見稿里面，要求網(wǎng)絡(luò)平臺在每個城市都需要進(jìn)行注冊，建立分支機(jī)構(gòu)，我覺得這個跟網(wǎng)絡(luò)平臺或者互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)本身發(fā)展的屬性不完全一樣。 如果我們傳統(tǒng)的出租車公司，如果到某一個城市可以建立分支機(jī)構(gòu)，因為你是重資產(chǎn)的，要購買車輛，這跟超市也一樣，沃爾瑪、家樂福到每個城市都建立分支機(jī)構(gòu)，但是網(wǎng)絡(luò)平臺跟這種傳統(tǒng)的業(yè)態(tài)不一樣，建一個平臺就服務(wù)全國，甚至全球，僅僅服務(wù)的平臺再建一個分支機(jī)構(gòu)，是不是對它有一點(diǎn)點(diǎn)的苛刻，或者它很難去操作，如果它的服務(wù)人員可以在那里有一個分支機(jī)構(gòu)，這個可以理解，但是對于網(wǎng)絡(luò)平臺我們不應(yīng)該讓它在每一個地方都建立一個分支機(jī)構(gòu)。對于服務(wù)全國的網(wǎng)絡(luò)平臺，可以在交通運(yùn)輸部來注冊 ，如果只是一個城市就在這個城市來注冊，這會更加有利于它的發(fā)展。

[解曉玲]

對于專車進(jìn)行規(guī)范，我覺得這個社會各界各方都是有共識的。如果在這個前提下，怎么對它進(jìn)行規(guī)范，我覺得還有討論的空間，下一步在征求意見當(dāng)中，社會有不同的意見，政府也會做意見的進(jìn)一步的篩選和梳理，哪些意見會吸收進(jìn)來，會更好的完善。

交通部： 城市有很多的出租車公司 也有很多是個體經(jīng)營的 不存在壟斷現(xiàn)象

[程世東]

我談一下關(guān)于壟斷的個人看法，現(xiàn)在大家認(rèn)為出租車是一個壟斷的格局，我認(rèn)為這是把兩個概念混淆了，現(xiàn)在傳統(tǒng)的出租車實施的是特許經(jīng)營，對數(shù)量進(jìn)行管制。所謂的壟斷在整個市場的份額占有絕大部分的主體，現(xiàn)在城市有很多的出租車公司，也有很多是個體經(jīng)營的，不存在壟斷現(xiàn)象。 確實大部分城市是特許經(jīng)營，數(shù)量管制，但這不是一個概念。

在新業(yè)態(tài)下這種預(yù)約出租車是一個網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)，是規(guī)模經(jīng)濟(jì)，并且它的建立平臺以后，這種成本很低，它的屬性決定了它可能成為壟斷的市場主體。在網(wǎng)約車的市場上大企業(yè)對小企業(yè)的經(jīng)營沖擊影響要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于巡游出租汽車市場，因此如何防止在網(wǎng)絡(luò)出租汽車市場產(chǎn)生壟斷需要認(rèn)真研究對策。

交通部：支持和鼓勵地方根據(jù)自身特點(diǎn)探索符合實際的出租汽車改革措施

[主持人]

如何看待近日上海、義烏等城市出臺的出租汽車行業(yè)改革措施？是不是意味著上海意見與全國性規(guī)范有沖突？能否“兼容”？

[徐亞華]

像上海、義烏都出臺了方案，城市是根據(jù)自身實際情況開展的有力探索，因為出租汽車從性質(zhì)來說是地方事權(quán)，國家層面是頂層設(shè)計，很多操作都是地方政府來制定。 我們在新聞上看到，昨天習(xí)近平總書記在中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第十七次會議上提出的鼓勵和允許不同地方進(jìn)行差別化探索的總體要求，地方進(jìn)行探索，支持和鼓勵地方根據(jù)自身的特點(diǎn)來探索符合實際的出租車的改革措施，積極穩(wěn)妥的推進(jìn)出租車的改革。

[主持人]

關(guān)于這幾個地方的法規(guī)，兩位研究人員有更多分享的東西吧。

[程世東]

怎么說呢，現(xiàn)在來看他們大部分沒有說正式的對外公布，義烏是出租車改革的意見，對專車沒有正式的文件出來。我覺得幾個原則性的東西，作為一個頂層設(shè)計，剛才徐司長說的頂層設(shè)計，我個人認(rèn)為有幾個問題，第一個是私家車要不要轉(zhuǎn)變性質(zhì)，我認(rèn)為要轉(zhuǎn)變性質(zhì)。再一個，出租車和駕駛員的資質(zhì)的審查，到底要交給企業(yè)，還是交給行業(yè)主管部門，我個人認(rèn)為要交給行業(yè)主管部門審查會更好一些，因為畢竟政府才是代表老百姓的利益，才是公平公正的。 我覺得這是我的看法。

[解曉玲]

對于任何一個事物的分析要分析它的本質(zhì)，對于“專車”的本質(zhì)我們認(rèn)定為營運(yùn)性的，在這樣一個主線下，大家來討論相關(guān)的管理辦法 ，無論是各地還是中央，只要是主線是清晰的，它在大的政策方向上是一致的，在具體的操作層面上會有一些細(xì)微的差別。我們這次也是給地方留下一個自主操作的空間。

[主持人]

最后一個問題，讓徐司長來回答，我之前提出很多疑問是來自于網(wǎng)上的各種聲音，大家對這份征求意見稿有一些自己的看法，對于這些質(zhì)疑和不同的聲音，交通部下一步會有什么回應(yīng)？

[徐亞華]

我們非常感謝廣大網(wǎng)友和各界對這兩份文件的參與和支持，我們衷心的歡迎大家積極踴躍的發(fā)表意見，提出修改建議，我們將在征求意見結(jié)束之后認(rèn)真梳理總結(jié)大家的意見和建議，在充分吸收各方的意見基礎(chǔ)上進(jìn)行修改完善，力求這兩份文件得到全社會更廣泛的理解和支持，也希望在今后的實踐當(dāng)中取得良好的效果，為老百姓提供更加安全方便的出行服務(wù)。